A kérdés, amire vålaszt szeretnék kapni / The question I would like to be answered
Rövid Ă©s tömör leĂrĂĄsa a kĂ©rdĂ©snek. / A clear and concise description of the question.
MiĂ©rt vĂĄltozott meg a NAV jogĂ©rtelmezĂ©se? Ăs miĂ©rt vĂĄltozik meg folyton?
Az ĂFA tv. 10.sz. mellĂ©klete 2020.07.01-tĆl bevezette azt, hogy a vĂ©gszĂĄmla esetĂ©n csak a KĂLĂNBĂZET-rĆl kell adatot szolgĂĄltatni.
Itt a GitHubon is többször volt errĆl szĂł, ahol Ă©n kicsit talĂĄn sokat is kĂ©rdeztem errĆl, Ă©s NTCA-tax prĂłbĂĄlta megadni a vĂĄlaszokat a legjobb tudĂĄsa szerint. Kialakult egy konszenzusos ĂĄllĂĄspont.
SzĂłba kerĂŒlt itt, ezen a fĂłrumon a vĂ©gszĂĄmlĂĄnak a xx65M bevallĂĄsban törtĂ©nĆ szerepeltetĂ©se, ahol szintĂ©n a KĂLĂNBĂZET-et kell csak bevallani -legalĂĄbbis a törvĂ©ny megvĂĄltozott szövege szerint. RĂĄkĂ©rdeztem, hogy Ăgy kell-e, Ă©s igen. LefejlesztettĂŒk.
Az csak hab a tortĂĄn, hogy a törvĂ©nyi vĂĄltozĂĄs elĆtt nem Ăgy kellett, de az utĂłbbi fĂ©l Ă©vben a NAV az ĂŒgyfeleinknek mĂĄr azt kommunikĂĄlta, hogy eddig is csak a kĂŒlönbözetet kellett. Ezzel egyĂŒtt eltƱnt a NAV oldalĂĄrĂłl a 2015-ös jogĂ©rtelmezĂ©sĂŒk, ami mĂ©g mĂĄst mondott (a törvĂ©ny ebben a kĂ©rdĂ©sben akkor vĂĄltozott utoljĂĄra).
Erre, mint derĂŒlt Ă©gbĆl a villĂĄmcsapĂĄs 2020.07.01-jĂ©n a NAV honlapjĂĄn megjelent egy gyökeresen mĂĄs jogĂ©rtelmezĂ©s! KitalĂĄltĂĄk azt, hogy minden egyes vĂ©gszĂĄmlĂĄrĂłl 2-2 sorban kell adatot szolgĂĄltatni! SzerintĂŒk nemcsak a kĂŒlönbözet kell, hanem kellenek a termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĆ sorok is!
[https://nav.gov.hu/nav/ado/afa/A_szamlaadat_szolgalt20200701.html]
A nyomatĂ©k kedvéért ott van az aljĂĄn ez: "[PĂ©nzĂŒgyminisztĂ©rium PM/12861-1/2020. â Nemzeti AdĂł- Ă©s VĂĄmhivatal Központi IrĂĄnyĂtĂĄs 2475546404/2020.]"
ElĂ©ggĂ© fĂ©lreĂ©rthetetlenĂŒl fogalmaztak pĂ©ldĂĄval illusztrĂĄlva, ide mĂĄsolom a szöveget:
" A szĂĄmla milyen adatait kell szerepeltetni az M lapon?
Az adólevonås alapjåul szolgåló szåmla esetében tovåbbra is az alåbbi adatokat kell szerepeltetni az adatszolgåltatåsban:
a termĂ©ket Ă©rtĂ©kesĂtĆ, szolgĂĄltatĂĄst nyĂșjtĂł adĂłzĂł (ĂĄfa- vagy evaalany) adĂłszĂĄmĂĄnak â csoportos adĂłalany esetĂ©n csoportazonosĂtĂł szĂĄmĂĄnak â elsĆ nyolc szĂĄmjegyĂ©t,
a szĂĄmlĂĄban feltĂŒntetett ĂĄfaalapot,
a szĂĄmlĂĄban feltĂŒntetett ĂĄfaösszeget,
a szĂĄmla sorszĂĄmĂĄt,
ha a szĂĄmlĂĄban szerepel teljesĂtĂ©si idĆpont, akkor azt,
ha a szĂĄmlĂĄn nem szerepel teljesĂtĂ©si idĆpont, akkor a szĂĄmlĂĄn szereplĆ szĂĄmlakibocsĂĄtĂĄsi idĆpontot.[8]
Ha az adĂłalany az ĂĄfabevallĂĄsban vĂ©gszĂĄmla alapjĂĄn Ă©rvĂ©nyesĂt adĂłlevonĂĄsi jogot, akkor a 2020. jĂșlius 1-jĂ©tĆl hatĂĄlyos szabĂĄlyok szerint az elĆzĆ adatok feltĂŒntetĂ©sĂ©n kĂvĂŒl, tovĂĄbbi adatokat is szerepeltetnie kell az adatszolgĂĄltatĂĄsban. VĂ©gszĂĄmla alatt itt olyan, a teljesĂtĂ©srĆl kibocsĂĄtott szĂĄmlĂĄt Ă©rtĂŒnk, amiben az annak ellenĂ©rtĂ©kĂ©be beszĂĄmĂtĂł (Ăfa tv. 59. §-a szerinti) elĆleg elszĂĄmolĂĄsa is megtörtĂ©nik. VĂ©gszĂĄmla esetĂ©n adatot kell szolgĂĄltatni az elĆleg figyelembe vĂ©telĂ©vel adĂłdĂł ĂĄfaalap, ĂĄfaösszeg kĂŒlönbözetrĆl is.
Ăgy abban az esetben pĂ©ldĂĄul, ha az Ă©rtĂ©kesĂtett termĂ©k adĂłalapja 200 000 forint, adĂłja 54 000 forint, Ă©s elĆlegkĂ©nt 127 000 forint megfizetĂ©se törtĂ©nt, akkor a vĂ©gszĂĄmla alapjĂĄn adatot kell szolgĂĄltatni a 200 000 forint adĂłalaprĂłl, az 54 000 forint adĂłrĂłl Ă©s a 100 000 forint adĂłalap kĂŒlönbözetrĆl, valamint a 27 000 forint adĂł kĂŒlönbözetrĆl is."
Több kĂ©rdĂ©s is felmerĂŒl ezek utĂĄn:
Aki eleget akar tenni ennek az elvĂĄrĂĄsnak a törvĂ©nybe ĂŒtközik. Aki eleget akar tenni ennek az elvĂĄrĂĄsnak az nem tudja megtenni az xx65M nyomtatvĂĄnyon, mert erre nincs felkĂ©szĂtve, pedig annak is megjelent egy Ășj verziĂłja 2020.07.01-jĂ©n. Mit tegyen az, aki jogkövetĆ magatartĂĄst akar vĂ©gezni? VĂĄrjon egy Ășj xx65M nyomtatvĂĄny verziĂłra, hogy eleget tudjon tenni a közzĂ©tett elvĂĄrĂĄsnak?
Hagyja figyelmen kĂvĂŒl a törvĂ©nyt, hogy a NAV honlapjĂĄn leĂrtaknak tehessen eleget?
Vagy kezelje fĂ©lrevezetĂ©snek a leĂrtakat, Ă©s tovĂĄbbra is a törvĂ©nyt tartsa be? Vagy vĂĄrja meg, amĂg nyom nĂ©lkĂŒl eltƱnik ez a szöveg is a honlaprĂłl?
Erre a jogĂ©rtelmezĂ©sre NEM lehetett elĆre felkĂ©szĂŒlni! Most sĂŒrgĆsen ki kell fejleszteni ezt a mƱködĂ©st is a programunkban? Lehet, hogy ki-be kapcsolhatĂłvĂĄ kell az ĂŒgyfelek szĂĄmĂĄra tenni azĂ©rt, ha esetleg az ĂFA bevallĂĄsig nem vĂĄltoztatjĂĄk meg a szöveget, vagy ha mĂ©gis megvĂĄltoztatjĂĄk?
Valami ilyen paramĂ©terre gondolok: A törvĂ©ny szerinti adatszolgĂĄltatĂĄst szeretne, vagy inkĂĄbb a NAV honlapjĂĄn közzĂ©tetteket követi? A felelĆssĂ©g, hogy minek hisz, legyen az ĂŒgyfĂ©lĂ©.
VĂ©gĂŒlis itt a vĂ©ge.
RĂ©gĂłta ki lett hirdetve az ĂFA törvĂ©ny 2020.07.01-tĆl hatĂĄlyos szövege, volt idĆ a jogĂ©rtelmezĂ©sre, kĂ©rdĂ©sekre-vĂĄlaszokra.
Ennek figyelembe vételével jelent meg a PM-NAV közleménye, ami egy gyomrossal is felér.
Ezt mĂĄr nehĂ©z visszavonni. Legjobb esetben inkĂĄbb csinĂĄlnak 2 sort az xx65M-02 lapon, Ă©s közzĂ©tesznek egy Ășjabb közlemĂ©nyt.
A szokĂĄsos csatornĂĄkon mĂĄr nem is Ă©rdemes kĂ©rdezni sem, egy NAV IgazgatĂłsĂĄg sem bĂrĂĄlhatja felĂŒl ezt a közlemĂ©nyt, neki is tovĂĄbbĂtani kell fölfelĂ©, Ă©s vĂĄrni a vĂĄlaszra. EzĂ©rt a vĂĄlasz Ășgysem Ă©rkezik mĂĄr meg az ĂFA bevallĂĄsig. Tegyen mindenki a belĂĄtĂĄsa szerint.
UtĂłlag prĂłbĂĄlva Ă©rtelmezni a dolgokat, a következĆ törtĂ©nhetett:
2015-ben, vagy elĆtte behoztĂĄk az elĆleget is az ĂĄfa körbe, hogy elĆbb Ă©rkezzen az adĂłbevĂ©tel. Ezt elbĂrta a rendszer.
Az xx65M-02 lapon csak a termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĂ©srĆl kellett adatot szolgĂĄltatni, mert ennek a szĂĄmnak van gazdasĂĄgi Ă©rtelme, az elĆlegnek nincs (annak csak adĂłtechnikai van), ezĂ©rt arrĂłl nem is kellett Ez szĂ©pen mƱködött is. Az xx65M-02 lap volt az elsĆdleges adatforrĂĄsa a NAV-nak.
Amikor elindult az online vevĆi adatszolgĂĄltatĂĄs, akkor azt gondoltĂĄk, hogy meg fog szƱnni a xx65M-02 lap is, ahogy a 01 lap is megszƱnt, mert elsĆdleges adatforrĂĄskĂ©nt elvesztette az Ă©rtelmĂ©t.
Amikor kiderĂŒlt, hogy a szĂĄmlakiĂĄllĂtĂłi adatszolgĂĄltatĂĄs nem kell minĆsĂ©gƱ, akkor hirtelen ĂĄtpozicionĂĄlĂĄsra kerĂŒlt a xx65M-02 lap szerepe, Ăgy lett belĆle ellenĆrzĂ©si adat .
AztĂĄn valamilyen okbĂłl kitalĂĄltĂĄk ezt a kĂŒlönbözet dolgot (amely szerintem összefĂŒggĂ©sben van a mĂĄsik kezelhetetlen dologgal a nem akarunk negatĂv CREATE szĂĄmlĂĄt- elkĂ©pzelĂ©ssel), Ă©s beletettĂ©k a törvĂ©nybe a kĂŒlönbözetet szĂĄmla kiĂĄllĂtĂłi oldalon. Ekkor az összefĂŒggĂ©sek miatt tenni kellett valami a szĂĄmla befogadĂłi oldallal is, Ăgy a törvĂ©nybe belekerĂŒlt az xx65M lap esetĂ©re is a KĂLĂNBĂZET.
Igen ĂĄm, de amikor megkapargattĂĄk ezt a dolgot, Ă©s eljutott a problĂ©ma a szakemberekig, rĂĄjöttek, hogy tovĂĄbbra is szĂŒksĂ©g van az xx65M-02 lapon a valĂłdi termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĂ©s alapjĂĄra Ă©s adĂłjĂĄra (mert ennek van gazdasĂĄgi Ă©rtelme), de az Ć szakember szintjĂŒkön nem tudtĂĄk megkerĂŒlni azt a (szerencsĂ©tlen) törvĂ©nyi elĆĂrĂĄst, hogy a kĂŒlönbözet kell bevallani. ValĂłszĂnƱleg ezĂ©rt szĂŒletett meg az idĂ©zett PM-NAV közlemĂ©nybeli torzszĂŒlött, hogy akkor legyen kĂ©t sor, a termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĂ©s azĂ©rt, mert arra szakmailag szĂŒksĂ©g van, a kĂŒlönbözet meg azĂ©rt, mert ez van a törvĂ©ny szövegĂ©ben.
LĂĄtni kell azt, hogy a negatĂv CREATE szĂĄmla befogadĂĄsĂĄnak ellenzĂ©se indĂthatta el ezt az egĂ©sz szĂĄlat.
Sajnos itt megint arrĂłl van szĂł, hogy a NAV jogalap, törvĂ©nyi felhatalmazĂĄs nĂ©lkĂŒl kĂ©r plusz adatokat.
Ezt mĂĄr a NAV online adatszolgĂĄltatĂĄsban bevezetett Ășj forintosĂtott (nettĂł) összeg mezĆk kapcsĂĄn is szĂłvĂĄ tettem itt a GitHub-on, de ugyanilyen a NAV ĂĄltal kitalĂĄlt mĂ©rtĂ©kegysĂ©gtörzs is, Ă©s lehet, hogy van mĂ©g mĂĄs is, de hirtelen ezek jutottak eszembe.
Hihetetlen, hogy a NAV gyakorlatilag kénye-kedve szerint kérhet bårmit az adatszolgåltatåsokban, pedig elméletileg a szolgåltatandó adatok körét a törvény hatårozza meg...
Sziasztok!
Ăn teljesen nem Ă©rtek ahhoz amirĆl ti diskurĂĄltok, de tulajdonkĂ©ppen itt van de facto megvĂĄlaszolandĂł kĂ©rdĂ©s? Ăs ez biztos egy technikai fĂłrumra tartozik? Nem agitĂĄlok, csak kĂ©rdezem.
Ide tartozik, mert olyan elvĂĄrĂĄs van megfogalmazva, ami törvĂ©nytelen, Ă©s technikailag teljesĂthetetlen.
Arra kĂ©ne vĂĄlasz, hogy hogyan lehet az xx65M-02 lapjĂĄn megjelenĆ mezĆkbe annyi adatot beletuszkolni, amennyit a PM-NAV közlemĂ©ny tartalmaz, MiĂ©rt nem fogad el egy szĂĄmlĂĄt 2 soron a nyomtatvĂĄny, ha ez az elvĂĄrĂĄs? Tervezik-e az xx65M-02 lapjĂĄnak hozzĂĄigazĂtĂĄsĂĄt a PM-NAV közlemĂ©nyhez?
MegvĂĄlaszolandĂł az is, hogy miĂ©rt hasznĂĄlnak olyan technikĂĄt, amely ellentmond a közlemĂ©nynek? MiĂ©rt nem lehet az adatszolgĂĄltatĂĄst TECHNIKAILAG akkĂ©nt teljesĂteni, ahogy a PM-NAV közlemĂ©ny leĂrja?
Ne haragudj hogy ismĂ©t visszakĂ©rdezek, de az Online SzĂĄmla adatszolgĂĄltatĂĄs hogy fĂŒgg össze az M lappal? MĂĄrmint nem logikailag mert arra biztos van vĂĄlaszod, hanem technikailag.
A vĂ©gszĂĄmla kezelĂ©st mindkettĆ esetĂ©n az ĂFA tv. 10.sz. mellĂ©klete tartalmazza. MindkĂ©t esetben ez megvĂĄltozott 2020.07.01-Ă©n. MindĂ©t esetben a vĂ©gszĂĄmla esetĂ©n a KĂLĂNBĂZET-et ĂrtĂĄk elĆ, ami sem szĂĄmlakiĂĄllĂtĂłi, sem szĂĄmla befogadĂłi oldalon nem teljesĂthetĆ.
Ami a szĂĄmla kiĂĄllĂtĂłnĂĄl NAV Online adatszolgĂĄltatĂĄssal megy fel, azt a vevĆ letöltheti a NAV-tĂłl, Ă©s abbĂłl kell tudnia xx65M-02 bevallĂĄst kĂ©szĂteni.
AmĂșgy pedig közismert, hogy a NAV az xx65M lapokat a NAV online szĂĄmlaadat szolgĂĄltatĂĄs ellenĆrzĂ©sĂ©re hasznĂĄlja fel.
TehĂĄt "nĂ©mi" összefĂŒggĂ©s van.
Az xx65M bevallĂĄst azĂ©rt borĂtottĂĄk fel, mert valami rejtĂ©lyes okbĂłl nem nĂ©zik jĂł szemmel a negatĂv elĆjelƱ CREATE szĂĄmlĂĄt a szĂĄmla kiĂĄllĂtĂłi oldalon.
Ărtem, köszi. Akkor sikeres egyeztetĂ©st kĂvĂĄnok.
Utåna jårtam annak, hogy az M lap pontosan hogyan fog kinézni ekkor:
@NTCA-tax fåradozåsåt köszönöm. Megszerezte a vålaszt és elég gyorsan.
Maga a vĂĄlasz lesĂșjtĂł. InkĂĄbb lefejlesztik az 2065M-02 lap mĂłdosĂtĂĄsĂĄt, minthogy a fĂ©lresikerĂŒlt törvĂ©nyt korrigĂĄlnĂĄk.
Ez a kerĂŒlĆĂșt kerĂŒlĆ ĂștjĂĄnak a kerĂŒlĆ Ăștja, minden csak nem egyenes Ășt. Tömegesen fognak elvĂ©rezni az adĂłalanyok a kitöltĂ©snĂ©l.
korĂĄbban Ărtam azt, hogy szĂŒksĂ©g van a termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĂ©s alapjĂĄra Ă©s adĂłjĂĄra, de a törvĂ©nyben csak a kĂŒlönbözet kerĂŒlt. Ăgy oda jutottunk, hogy akkor mindkettĆ kell, Egyik azĂ©rt, mert Ă©rtelme is van, a mĂĄsik pedig azĂ©rt, mert a törvĂ©nyben ez szerepel. Ennek a törtĂ©netnek itt van vĂ©ge, 4-5 Ă©v, mire kimĂĄszunk ebbĆl.
Nincs vĂ©ge viszont annak, hogy nem kell adatot szolgĂĄltatni arrĂłl a vĂ©gszĂĄmlĂĄrĂłl, amely teljes összege elĆlegkĂ©nt megfizetĂ©sre kerĂŒlt.
Ha az összes vevĆmtĆl a teljesĂtĂ©s napja elĆtt 1 nappal pont annyi elĆleget kĂ©rek, mint amennyi maga a termĂ©kĂ©rtĂ©kesĂtĂ©s lesz, akkor teljesen el tudom kerĂŒlni a vĂ©gszĂĄmlĂĄnak az xx65M-02 lapon valĂł szerepeltetĂ©sĂ©t. Persze adĂłhiĂĄny nem lesz, mert az elĆlegszĂĄmlĂĄt bevallom, Ă©s rĂĄteszem az M-02 lapra, de sose fogja tudni a NAV, hogy volt-e termĂ©k Ă©rtĂ©kesĂtĂ©s, vagy Ă©vek Ăłta ott ĂĄll az elĆlegszĂĄmla. Lesz mĂ©g ebben a kĂ©rdĂ©sben is fejlemĂ©ny szerintem.
Ezt az issue-t most lezårom. Jelenleg ehhez a témåhoz többet szerintem nem tudunk hozzåtenni... @Macskafarka hozzåszólåsåval egyetértek, ebben a kérdésben ez csak åtmeneti ållapotnak tƱnik...
... de sose fogja tudni a NAV, hogy volt-e termĂ©k Ă©rtĂ©kesĂtĂ©s, vagy Ă©vek Ăłta ott ĂĄll az elĆlegszĂĄmla.
EzĂ©rt nem Ă©rtem Ă©n sem ebben a logikĂĄt. Ha 100%-os elĆleg esetĂ©n nem Ă©rdekes NAV szĂĄmĂĄra a teljesĂtĂ©s (termĂ©k Ă©rtĂ©kesĂtĂ©s), akkor 99%-os elĆleg esetĂ©n miĂ©rt kell kĂ©t sorban szerepeltetni a szĂĄmlĂĄt, miĂ©rt nem elĂ©g a kĂŒlönbözetet feltĂŒntetni Ă©s kĂ©sz?